"ตอนนี้ผมเชื่อว่าส่วนระดันนโยบายนี่นะครับ มันขยับตัวอยู่เพียง แต่ว่ามันใหม่มาก จนไม่รู้จะเอา กันยังไง ซึ่ง ปัญหาที่เราเผชิญอยู่ตอนนี้ คือเราไม่สามารถจะรู้ได้เลยว่าใครเป็นเจ้าของเรื่อง ถ้าเป็นตำรวจ แล้วตำรวจไหนหล่ะ กองปราบหรือ ?

เพราะว่ามันไม่รู้พื้นที่ ว่ามันอยู่ตรงไหนใครรับผิดชอบ มันไม่เหมือนหนังสือโป๊ ที่ขายแถวจตุจักร เพราะนั่นคือหน้าที่ตำรวจ สน.จตุจักรหรือพหลโยธิน ให้เขาจัดการไป แล้วที่นี้ในอินเตอร์เน็ตนี่มันอยู่ตรงไหนหล่ะ ในเขต ในพื้นที่ ยิ่งพอมันอยู่ในอิน
เตอร์เน็ต ก็ไม่รู้ว่า จะหาใครออกมารับผิดชอบแก้ปัญหานี้โดยตรง...อย่างเช่นขณะนี้ มันมีหลาย server และอยู่ในต่างประเทศ
ทั้งหมด ไม่มีในประเทศไทยเลย มันก็มีข้อจำกัดทันทีเพราะขอบเขตอำนาจของกฎหมายมันมี มันขึ้นอยู่กับพื้นที่ ไทยจะเข้า
ไปจัดการ ข้ามประเทศไม่ได้ และขณะที่ผู้กระทำความผิดเขาอยู่ไหน ? ถ้าเขาเป็นคนไทย แต่อยู่ต่างประเทศ เช่น อเมริกา ซึ่งมีเสรีภาพอยู่แล้ว แล้วเขาเผยแพร่ web นี้เข้ามาในไทย แต่เมืองไทยมันมีการเอาผิดทางกฎหมายเรื่องสื่อลามกอนาจาร มันก็กลายเป็นการกระทำผิดข้ามรัฐ ที่ต้องใช้ทั้งการตีความ ข้อตกลงและกฎหมายระหว่างประเทศ ทันที

นอกจากนั้นอำนาจทางกฎหมายมีการเขียนเอาผิดไว้ไหม ซึ่งแม้แต่ทางตำรวจเอง อย่าง พันตำรวจโทญาณพล ยั่งยืน เองก็พูด
ออกมาเลยว่า ตำรวจไม่ค่อยกล้าจับ ส่วนที่จับๆนั้น จับในข้อหาหมิ่นประมาทกันมากกว่า และก็จับแบบฟลุ๊คมาก อย่างในกรณี thaisexstory ที่มีการตัดต่อ ก็จับในข้อหาหมิ่นประมาท ไม่ใช่สื่อลามกอนาจาร และเขาเองก็รับสารภาพในชั้นศาลด้วยมันเลย
จบ แต่ถ้ามีการสู้ถึง 3 ชั้นศาล ตำรวจเองก็ยังไม่รู้เลยว่าจะสามารถชนะคดีได้ไหม ที่เป็นอย่างนี้ เพราะข้อกฎหมายมันยัง
ไม่มี case study ในการเป็นบรรทัดฐานเสียทีนะครับ

"นายสมบัติ กล่าว และยังมองเพิ่มเติมอีกว่า สาเหตุที่เป็นเช่นนี้เพราะกฎหมายในไทยเองตอนนี้ยังคลุมเครืออยู่มาก นั่นก็หมาย
ความว่า กี้ไม่สามารถเอาผิด กับผู้กระทำความผิดได้ ต่างจาก website ต่างประเทศ"

คือมันยังคลุมเครืออยู่ เพราะยังไม่เคยมีการสู้กันจนถึงฎีกาได้นะครับ ดังนั้นตำรวจเองก็ไม่ค่อยกล้า เพราะมันยังไม่มีช่องทาง
ที่จะเอาผิดได้ ส่วน website ต่างประเทศ เขาไม่ค่อยมีปัญหา เพราะเขาไม่มีปัญหากับภาพโป้ มันไม่ใช่สิ่งที่ผิดกฎหมายของ
เขาแต่ถ้าเป็นการละเมิดสิทธิเด็ก อย่างนี้ เขาจะมีเครือข่ายระดับสากล ทำงานร่วมกันคอยสอดส่อง แทรกค้นหาดู ถ้า server อยู่ในประเทศเขาน่ะ เช่น ในประเทศยุโรป อเมริกา เขาพร้อมให้ความร่วมมือทันที แต่ตรงนี้ต้องผิดแน่นอน ถ้าผิดไม่แน่นอนนี่ ลำบากมาก เช่น ภาษาไทยเราที่มีข้อความการละเมิดสิทธิด้านเด็กอย่างนี้ฝรั่งเขาจะรู้ได้ไหม แต่อย่างในญี่ปุ่นนี่เด็ดขาดมาก มีการล่อซื้อเลย นัดเด็กออกไป แค่จะซื้อน่ะ จับเลย แต่ไทยนี่กึกๆกักๆ อย่าง thaisexstory นี่ประกาศขายบริการทางเพศเด็ก
อายุตั้ง 13 ปี ยังมีเลย แต่ก็ไม่การดำเนินการใด ซึ่งผมงงกฎหมายไทยมาก

แต่ตรงนี้ที่เขาทำได้อย่างมีประสิทธิภาพนั้น เพราะองค์กรด้านเด็กของต่างประเทศเขาแข็งแกร่งมากอย่าง เอ๊กแพ็ค เขาสู้มาก ใครละเมิดสิทธิเด็กนี่เขาจับตามาก หรือ อย่างอินเตอเน็ต วอร์ช เขาคอยเฝ้าดูเลย หรือในต่างประเทศนี่เขามีตำรวจอินเตอร์เน็ต
เลย ที่คอยแฝงตัวอยู่ใน Internet Real Chat (IRC )ต่างๆ มันทำให้กลไกในการเฝ้าระวัง มันเท่าทันกันมาก ในขณะที่ไทย
เราไม่มีกลไก หรือยังอ่อนแออยู่จึงไม่เท่าทัน web ละเมิดสิทธิเด็ก นอกจากนั้นมันยังมีความคลุมเครืออื่นๆ อีกด้วย อย่าง
พ.ต.ท. ญาณพล นี่แกไม่ใช่คนดูแลน่ะ คือเกิดจากการอุปโลกของแก เพราะมันไม่มีคนทำแกก็เลยเข้ามาดู ทั้งๆ ที่แกไม่เกี่ยว แกทำงานด้านข้อมูลธุรการ หรือ เป็น data base ให้ตำรวจ แกไม่ได้มีหน้าที่ไปจับใครและมันควรจะเป็นงานกองปราบด้วย
ซ้ำไปน่ะแต่พอมองไปที่กองปราบกลับยังไม่มีใครที่เข้าใจปัญหาเรื่องนี้พอ ไม่เหมือน พ.ต.ท.ญาณพล ทั้งที่แกเองก็ไม่
มีอำนาจในการทำเรื่องนี้ ซึ่งถ้าจะให้ดีก็ต้องให้ พ.ต.ท.ญาณพลมาอยู่กองปราบแผนกสารสนเทศแผนกคดีอาชญากรรมไปเลย

" นายสมบัติ กล่าว และมองประเด็นเรื่องกฎหมายไทยในขณะนี้ว่า จะสามารถจัดการปัญหานี้ได้อย่างไรบ้าง "


จริงๆ แล้ว ความผิดนั้น มันเรื่องของ ISP ฉะนั้นทางที่ดีที่สุดที่เราจะทำได้คือต้อง block นะครับ ไม่ใช่จับ เพราะการ block นี่จะเป็นมาตรการที่ได้ประสิทธิภาพสูงสุด คือทำการ block ที่ ISP เพราะว่า มันมีกฎหมายว่าด้วยเรื่องการนำเข้าวัตถุลามก เพียงแต่ว่า สื่อเหล่านี้มันวิ่งผ่านสาย และเชื่อมต่อกับ กสท. ช่วงต่อระหว่างการสื่อสารฯ กับ ข้อมูลต่างประเทศนี่แหละ คือ
พรมแดนของสารสนเทศ ที่เราสามารถจะ block ได้ และกฎหมายไทยให้อำนาจไว้ในการนำเข้าวัตถุลามก ตอนนี้แค่ให้มีการตีความเป็นวัตถุลามก ก็สามารถจัดการได้แล้ว และการเอาผิดต้องให้มีการเอาผิดกับ ISP เพราะว่า ISP เป็นผู้นำเข้า ก็เหมือนกับ shiping ที่นำเข้าสินค้าผิดกฎหมาย ก็ต้องจับ shiping ใช่ไหมครับ

เพราะเราจับ website ลามกเหล่านี้ไม่หมดหรอก เพราะมันมีเป็นแสน website และถ้าจับจริงๆ อินเตอร์เน็ตมันจะเหลืออะไรครับ ดังนั้นมันต้อง block ไว้ เพื่อป้องกันการนำเข้าสื่อลามก ISP ต้องตั้ง proxy ที่ตัว sever ให้คอย block ไว้

"นายสมบัติ กล่าวอีก ก่อนที่จะชี้แจงกับทีมข่าว อีกครั้งว่า เป้าหมายการออกมาเคลื่อนไหวเรื่องนี้ เพราะอะไร ทั้งๆ ที่โดนกระแส
ประชาคมชาวเน็ตที่ชื่นชอบท่องเว็บลามก โจมตีต่างๆนานา"

คือเราต้องมองกันให้ชัดๆว่ามันใกล้กันมาก ระหว่างสื่อที่ละเมิดสิทธิเด็กกับสื่อลามกต่างๆ ซึ่งจริงๆ แล้วผมไม่กล้าคุยเรื่องสื่อ
ลามกหรอกน่ะ เพราะว่ามันคลุมเครือ แต่ปัญหาก็คือภายในสื่อลามกนี้มันมีการละเมิดสิทธิเด็กอยู่ และสิ่งที่ผมยอมไม่ได้คือ
ในอนาคต สังคมไทยจะเปิดรับสื่อลามกมากขึ้น และทำไมผมถึงไม่ยอมนั่นเพราะมีการเอาเด็กมาแสวงหาประโยชน์ทางเพศ

ซึ่งตรงนี้ผมไม่คิดว่าเป็นเรื่องลามก แต่เป็นเรื่องการค้ามนุษย์ด้วยการละเมิดสิทธิ ที่นี้ถ้าคุณเอารูปของเด็กมาเผยแพร่ จะเป็น
เรื่องทำไม่ได้ ไม่ว่าเด็กจะเต็มใจหรือไม่ ไม่ว่าจะถ่ายเอง หรือ coppy เขามาก็ตาม เหล่านี้เป็นเรื่องที่ยอมรับกันไม่ได้เลย เพราะทุกครั้งที่มีการถ่ายภาพ เด็กคนนั้นถูกละเมิด ยิ่งมีการชอบมีการซื้อ ก็ย่อมมีการผลิตสินค้านั้นเพิ่มขึ้นมาอีก ก็ยิ่งทำให้
มีการละเมิดมากขึ้นไปอีก และที่สำคัญคนที่เสพสื่อที่มีการละเมิดทางเพศเด็กบ่อยๆ ก็จะมีการกระตุ้นความต้องการที่จะมี sex กับเด็กมากขึ้น ทำให้มีความคิดในการมองเด็กคือเหยื่อ มีรสนิยมที่จะเสพ sex แต่กับเด็ก นั่นเพราะเขาเสพสื่อเหล่านี้ทุกๆวัน
หรือ อย่าง thaisexstory ที่เขียนเรื่องการมี sex กันในครอบครัว กับพี่น้อง ลุง ป้า น้า อา พ่อ แม่ หรือการข่มขืนหรือความเชื่อ
ที่ว่าครั้งแรกๆ ของผู้หญิงก็ขัดขืนกันทั้งนั้น พอทำๆ ไปเดี๋ยวก็ยอมเองแหละ มายาภาพเหล่านี้ ทำให้คนที่อ่อนหัดต่อโลก คนโง่ต่อโลก แต่ดู หรือ อ่าน เรื่องพวกนี้ทุกวันๆ พฤติกรรมทางเพศ ก็เบี่ยงเบน หรือจิตใต้สำนึกย่อมมีสิ่งเหล่านี้เต็มเปี่ยม แต่
จริงๆ แล้ว เด็กที่ถูกกระทำทางเพศเขาจะรู้สาอะไร.....มีเด็กหลายคนที่ศูนย์พิทักษ์สิทธิเด็ก นำมาเปิดเผยว่าเด็กถูกทำร้าย
ถูกละเมิดทางเพศ จนเด็กมีอาการผวา มีปัญากับบุคลิกภาพ "นายสมบัติ กล่าว และกล่าวต่ออีกว่า"

ทุนนิยมกับ sex นี่เป็นเรื่องเดียวกันน่ะ เพราะเมื่อ sex กลายเป็นสินค้าก็มีคนซื้อ ก็มีคนขาย แล้วมันจะรุนแรงขึ้นเรื่อยๆ น่ะ
ทั้งๆ ที่ sex มันควรจะเป็นแค่เรื่องธรรมชาติ เป็น culture เป็นการดำรงอยู่ของมนุษย์ และมันไม่ควรจะมาเป็นเรื่องของ
พาณิชย์ได้ ไม่เชื่อคุณเปิดดู webboard ของ thaisex ดูซิ มันมีการเสนอซื้อเสนอขายแทบทุก 5 นาที และนี่ไม่รวมใน IRC ต่างๆนะครับ ที่เด็กๆ เล่น ตามร้านอินเตอร์เน็ตคาเฟ่และที่บ้าน ซึ่งมันน่ากังวลมาก

"นายสมบัติ กล่าว จากนั้นยังมองว่าตนเองทำหน้าที่แค่คนส่งลูก เปิดประเด็น เท่านั้น นอกนั้นอยากให้สื่อ หรือองค์กรด้านเด็กรับ
ไปขยายประเด็นต่อ"

การทำงานของผมก็คือการเขี่ยๆ ส่งลูกส่งเรื่องให้สื่อมวลชนเล่นงานต่อเพื่อให้มองเห็นปัญหาเหล่านี้ชัดเจนขึ้นเรื่อยๆ ให้องค์กร
ต่างๆ ไปเคลื่อนขยายประเด็น ขยายเรื่อง หาวิธีจัดการ ผมทำเท่านั้น ผมไม่คิดว่าสังคมจะมองเห็นสิ่งเหล่านี้ชัดได้จากผม เพราะผมก็ต้องพึ่งสื่อในการ ช่วยอธิบายให้สังคมเข้าใจด้วยเหมือน อีกเรื่องเหล่านี้มันซับซ้อนมันต้องใช้เวลานานมาก ซึ่งเพราะ
งานนี้นี่เองที่ทำให้

ผมยอมรับว่าระยะหลังๆ นี่ ผมออกไปโต้แย้งกับประชาคมบนอินเตอร์เน็ตเยอะมาก เพราะแทบทุกคน ที่ใช้อินเตอร์เน็ต นั้น เพื่อเปิดดูเว็บโป๊ แต่เว็บที่ละเมิดสิทธิ มีคนจำนวนน้อยมากจำแนกได้ เหล่านี้ทำ ให้ผมสูญเสียพันธมิตรไป เยอะมากที่ไม่เข้าใจประเด็นนี้ และผมก็โดนเล่นงานมามากเพราะเขาคิดว่า ผมตบหน้าเขา ทำให้เขาเล่นงานผมคืนรุนแรงมาก เพราะการดูเว็บโป๊มันเป็น culture ของการใช้ อินเตอร์เน็ตไปแล้ว

แต่ผมก็อยากสรุปสั้นๆ แต่เพียงว่า ผมไม่ได้ต่อสู้เรื่องเว็บโป๊ แต่ผมไม่ยอมให้มีการค้าเด็กหรือค้ามนุษย์ ในอินเตอร์เน็ตหรือ
ที่ไหนก็แล้ว ผมไม่ยอมให้มันมีเกิดขึ้นได้ ในขณะที่สังคมกำลังไม่เข้าใจในเรื่องของท่าทีหรือประเด็นของผม เพราะปัญหา
มันซับซ้อนมากเลยน่ะ ทั้งๆ ที่ผมพยายามอธิบายก็ยังมีคนตามมาด่าผมไม่เลิก อธิบายแล้วก็ยังมาด่าอีก ไม่ว่าจะยังไง ให้เหตุผลยังไง ก็ไม่ยอมเข้าใจ ก็ยังมีคนด่า ผมก็เลยต้องเดินหน้าต่อเพื่อต่อสู้เรื่องนี้ให้ถึงที่สุด เขาชนมาผมชนไป action-reaction กันไปมาอะไรประมาณนี่ เพราะถึงอธิบายยังไงก็ไม่ยอมเข้าใจกันแล้ว ต่างคนต่างคิดอะไรต่างกันมาก ผมก็ทำตาม
สิทธิที่ผมจะทำได้ ชีวิตของผมมันจะต้อง action กับทางสังคม เพราะผมเป็น NGOs ทำงานกับสังคมและผมก็ทำงาน
เคลื่อนไหวทางไซเบอร์ และที่ผมเลือกงานนี้เพราะไม่ว่าผมจะอยู่ที่ไหนผมก็ยังทำงานได้ ผมนั่งอยู่เชียงรายแต่ทำงานเคลื่อนไหว
ชนปัญหาที่กรุงเทพฯได้เห็นไหม ทั้งๆ ที่ผมก็เหมือน user ทั่วไปอีกล้านกว่าคน ทั่วประเทศไทย ที่นั่งอยู่หน้ามอร์นิเตอร์ งานของผมคือพยายามเปิดประเด็นเข้าไปในกระแสสังคมเพื่อให้มีการวิพากษ์เกิดขึ้น จากนั้นจะได้เข้าสู่กระบวนการแก้ปัญหา
ตามมา งานของผมก็เท่านี้ ทั้งๆ ที่ผมทำงานเกี่ยวเด็กบนดอยนะครับ ทำได้เท่านี้ก็ถือว่ามากแล้ว

"นายสมบัติ กล่าว ก่อนที่จะสรุปว่า ปิดท้ายว่าสังคมไทยยังน่าเป็นห่วงมากกับปัญหาการใช้อินเตอร์เน็ต ในปัจจุบันนี้"

เรื่อง website นี่ไม่น่ากลัวเท่าไหร่หรอกครับ แต่ IRC น่าเป็นห่วงที่สุด เพราะมีเด็ก stand by ใน IRC ประมาณวินาทีละ 3-4,000 คน วันหนึ่งก็หลายหมื่นคน ที่เล่นอยู่ตามร้านอินเตอร์เน็ตคาร์เฟ่ เด็กเหล่านี้คุยกันโดยใช้ text และมันก็มีห้องต่างๆ
ที่คุยกันเรื่อง sex เรื่องอะไรเหล่านี้เยอะมาก ฉะนั้นผมคิดว่าต้องมีตัวกรอง ต้องมีกลไกเฝ้าระวังให้มันชัดเจน กว่านี้ จะสร้าง
องค์กรใหม่หรืออะไรก็แล้วแต่ก็ไปคิดกันไป เพื่อทำหน้าที่เฝ้าระวัง เรื่องกระบวนการทางกฎหมายก็ควรจะออกมาให้ชัดกันเสียที
เช่น การมี สน.บนอินเตอร์เน็ต และก็มาตรการทางกฎหมาย นอกจากนั้นก็กระบวนการติดตามผู้กระทำความผิด เพื่อนำมา
ลงโทษ เหล่านี้ควรจะทำให้มันชัดเจนเสียที ครับ...."นายสมบัติกล่าว